Συνέντευξη στο δημοσιογράφο Σωτήρη Λέτσιο για την εφημερίδα «Ταχυδρόμος»
Η Κυβέρνηση επισείει δημοσιεύματα του διεθνούς τύπου και άλλες ανακοινώσεις, σύμφωνα με τις οποίες επιβραβεύεται η πορεία του έργου της, αλλά και διαφαίνεται η προοπτική της ανάπτυξης. Τα κόμματα της αντιπολίτευσης ωστόσο, δεν συμμερίζονται αυτή την αισιόδοξη πλευρά…
Την «αισιόδοξη» γραμμή της Κυβέρνησης αναπαράγουν πιστά μόνο η «Αυγή», το «Κόκκινο», μερικά φιλοκυβερνητικά έντυπα – αν και φαίνεται να χάνονται οι σύμμαχοί της κάθε μέρα που περνά. Τώρα, αν έχει βγάλει καμία φιλική ανακοίνωση και το ίδρυμα Σόρος που απασχολεί έμμισθα συνεργάτες του Πρωθυπουργού, ή κάποιο άλλο παρόμοιο κερδοσκοπικό λόμπι, ας πιστωθεί αυτή την «επιτυχία» ο κ.Τσίπρας. Γιατί κατά τα λοιπά, οι πολίτες έχουν ήδη λάβει το λογαριασμό από τα 100 δις που κόστισε στη χώρα η μέχρι σήμερα διακυβέρνηση Τσίπρα-Καμμένου-Βαρουφάκη και συνεργατών, και καλούνται να τον πληρώσουν. Ταυτόχρονα, δεν διαφαίνεται κανένα αναπτυξιακό αντίβαρο στην περικοπή συντάξεων, στην αυξημένη φορολογία, και σε όλα τα κυβερνητικά μέτρα που θα ληφθούν ακόμη. Αντιθέτως, ακόμη και σε επενδύσεις ώριμες, όπως το Ελληνικό, οι Υπουργοί βάζουν διαρκώς εμπόδια, ακυρώντοντας επενδύσεις πολλών δις ευρώ και δεκάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας. Από σκοπιμότητα; Από ανικανότητα; Από εγκληματική αμέλεια; Ο Πρωθυπουργός οφείλει να απαντήσει, και ν’αφήσει τα πανηγύρια και τους πανηγυρισμούς.
Οι δικές σας εκτιμήσεις, κατά πόσο συγκλίνουν στο ότι εντός του φθινοπώρου θα έχουμε και πάλι εκλογές;
Για να είμαστε ρεαλιστές, η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ έχει οδηγήσει τη χώρα σε τέτοιο αδιέξοδο – οικονομικό, πολιτικό, κοινωνικό, θεσμικό, εξωτερικής πολιτικής, ακόμη και από άποψη δημοκρατικών ηθών – που θα δικαιολογούνταν άμεσες και ραγδαίες εξελίξεις. Όμως μη γελιέστε: ο κ.Τσίπρας, ο κ.Καμμένος, οι Υπουργοί, Βουλευτές, στελέχη και συνεργάτες, έχουν μοναδικό και ύψιστο στόχο την εξουσία. Θα κάνουν τα πάντα για να μην την αποχωρισθούν. Θα επιδιώξουν να φθάσουν μέχρι τέλους. Δυστυχώς, αυτό θα αποβεί σε βάρος της χώρας και των πολιτών.
Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η ΝΔ θα είναι νικήτρια των επόμενων εκλογών. Υπό ποιες προϋποθέσεις θα συνεργαζόταν το ΠΑΣΟΚ μαζί της στο σχηματισμό Κυβέρνησης;
Η Δημοκρατική Συμπαράταξη (ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ) ήδη επεξεργάζεται ένα προγραμματικό πλαίσιο, με το οποίο θα παρουσιασθεί στις επόμενες εκλογές ενώπιον των πολιτών ζητώντας την εμπιστοσύνη τους. Κάποιες από τις προτάσεις αυτές είναι ήδη γνωστές, άλλες θα κατατεθούν στο επόμενο διάστημα, παράλληλα με την διαδικασία ενοποίησης του χώρου της κεντροαριστεράς, για την οποία ελπίζουμε και εργαζόμαστε ώστε να πετύχει. Αυτό το προγραμματικό πλαίσιο θα αποτελέσει τη βάση και για οποιαδήποτε συνεργασία μας στο μέλλον. Ας μην αναζητεί κανείς τον «Καμμένο» του στην Παράταξή μας. Αφήνουμε το λαϊκισμό και την εξουσιολαγνεία ως κίνητρα για κυβερνητικές συνεργασίες σε άλλους. Εμείς θα κινηθούμε με ευθύνη και συνέπεια απέναντι στη χώρα και στους πολίτες.
Η ψήφιση της απλής αναλογικής δεν θα ευνοούσε την εξομάλυνση της λειτουργίας του πολιτικού συστήματος, καθιστώντας πιο εύκολη τη συνεργασία περισσότερων κομμάτων στη λήψη των πιο δύσκολων για τη χώρα αποφάσεων;
Αυτή τη στιγμή, τόσο ο κ.Τσίπρας όσο και ο κ.Μητσοτάκης, δηλώνουν πως σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να συνεργασθούν – ούτε με απλή ούτε με ενισχυμένη αναλογική – έστω και αν το συμφέρον της χώρας απαιτεί εθνική συνεννόηση για τα μεγάλα ζητήματα. Μάλιστα μας αντιμετώπισαν με ειρωνεία και απαξίωση όταν, ως Δημοκρατική Συμπαράταξη, ζητήσαμε οικουμενική Κυβέρνηση με στόχο την έξοδο της χώρας από την κρίση. Αντιθέτως, «τα βρίσκουν» με μεγάλη ευκολία σε θέματα όπως η συγκάλυψη της περιόδου Καραμανλή, η διάταξη-«ρουσφέτι» για την Cosco, οι πρακτικές «κουμπάρων» και «φίλων». Ο κ.Παυλόπουλος και ο κ.Καμμένος ήταν πρωταγωνιστές της κυβερνητικής περιόδου 2004-2009. Θα μπορούσαν να συγκυβερνήσουν και αύριο το πρωί, ακόμη και χωρίς απλή αναλογική. Αναρωτιέμαι τι τους εμποδίζει πραγματικά…
Πώς μπορεί να προχωρήσει μία όσο το δυνατόν ομαλή διαβούλευση σχετικά με την αναθεώρηση του Συντάγματος;
Δεν υπάρχει καμία διαβούλευση για την αναθεώρηση του Συντάγματος. Ο κ.Τσίπρας για άλλη μία φορά περιφρονεί τη Βουλή, συμπεριφέρεται σαν καρικατούρα του Λουδοβίκου – «το Σύνταγμα είμαι εγώ» – και παίζει με το πολίτευμα, τους θεσμούς, τη δημοκρατία, περιφέροντας μία κορυφαία πολιτειακή διαδικασία σε μπαλκόνια και διαδρόμους. Μακριά πάντως από το Κοινοβούλιο. Με σχέδια που, αν δεν ήταν ύποπτα, θα ήταν φαιδρά. Και φυσικά, όποιος δεν είναι χειροκροτητής του, είναι εχθρός της χώρας. Αυτή είναι η «αριστερά» του 2016: «πλυντήριο» του Καραμανλή, «υπερ-μνημονιακή», αντιμεταρρυθμίστρια, και με πληθώρα δημοκρατικών ολισθημάτων…
Δικαίως ή αδίκως, για ένα μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων το ΠΑΣΟΚ έχει θεωρηθεί συνυπεύθυνο με τη ΝΔ στον οικονομικό εκτροχιασμό της χώρας. Δε νομίζετε ότι έχει κλείσει ο ιστορικός του κύκλος και ότι θα έπρεπε να προχωρήσει στην αυτοδιάλυσή του;
Δε νομίζετε ότι έχει κλείσει ο ιστορικός κύκλος της κατηγορίας, της λοιδωρίας, της συκοφάντησης και της απαξίωσης του ΠΑΣΟΚ; Το ΠΑΣΟΚ έκανε λάθη, παραλείψεις, αστοχίες, ναι. Όμως κάναμε και την αυτοκριτική μας. Η Παράταξή μας τιμωρήθηκε ασύμμετρα βαριά για την οικονομική κρίση. Η γενιά μας κράτησε αυτή την Παράταξη όρθια, ζωντανή, και είναι ώρα να την αναστήσει ξανά. Δεν ντρεπόμαστε για το ΠΑΣΟΚ: για το Εθνικό Σύστημα Υγείας, για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση του 83 – αλλά και αυτή του 2010 – για το οικογενειακό δίκαιο, για τα τεράστια έργα υποδομής, για το ευρώ, για την ένταξη της Κύπρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση, για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, για το ΑΣΕΠ… Αλίμονο σε αυτούς που δραπέτευσαν από την Παράταξη αυτή, μόνο και μόνο για να κρατήσουν τις θεσούλες τους, τις υπουργικές και βουλευτικές καρέκλες, για λίγους μήνες ακόμη, και άνοιξαν τις κερκόπορτες στους Καμμένους, τους Βαρουφάκηδες, τους Μπαλτάδες, τους Καρανίκες και τους λοιπούς, που σήμερα καταστρέφουν τη χώρα. Αλίμονο και στη χώρα που κυβερνάται από φθηνούς λαϊκιστές και αλλοιθωρίζει προς επικίνδυνους φασίστες νεοναζί.
Ας υποθέσουμε ότι το ΠΑΣΟΚ αναλαμβάνει να συμπράξει στο σχηματισμό της μελλοντικής Κυβέρνησης. Από εκεί και πέρα, θα δούμε την επανάληψη ενός παλαιότερου σκηνικού με την σύσταση εξεταστικών επιτροπών, ώστε να διερευνηθούν οι ευθύνες της σημερινής Κυβέρνησης για μία σειρά χειρισμών στο πεδίο της οικονομίας; Έτσι δεν ανοίγει πάλι ο δρόμος ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής;
Κύριε Λέτσιο, δημοκρατία σημαίνει ανοιχτός και ελεύθερος διάλογος – στην κοινωνία και στο Κοινοβούλιο – απόφαση, ψήφος, εκλογή, ευθύνη διακυβέρνησης, και φυσικά λογοδοσία. Η λογοδοσία – με όρους θεσμικούς και διαφανείς – δεν είναι ποινικοποίηση της πολιτικής ζωής. Εμείς δεν θέλουμε να επαναλάβουμε το θέατρο σκιών του παρελθόντος, όπου εξεταστική επιτροπή σήμαινε συγκάλυψη. Όμως ο κ.Βαρουφάκης έχει πει σε ελληνικά και διεθνή ΜΜΕ πράγματα, όπως το σχέδιο εξόδου από το ευρώ, που ζημίωσαν βαριά την οικονομία της Ελλάδας! Το διανοείσθε; – στους Έλληνες πολίτες, και θα μπορούσαν να είχαν κοστίσει πολλά περισσότερα. Δεν φρονείτε πως κάποια στιγμή θα πρέπει να τα εξηγήσει και ενώπιον της Βουλής των Ελλήνων;
Οι συζητήσεις περί ανασύνθεσης του χώρου της κεντροαριστεράς καλά κρατούν. Δεν είναι πολύ πιθανό όμως να αναβιώσει η δεκαετία του ’50, με την πληθώρα μικρών κομμάτων στο χώρο του Κέντρου, τα οποία αδυνατούσαν να συνεννοηθούν μεταξύ τους και να εμπνεύσουν την κοινωνία;
Αυτό επιδιώκει ο ΣΥΡΙΖΑ με την απλή αναλογική: κατακερματισμό της πολιτικής ζωής, εξωνήσιμα τιμάρια παρατάξεων, ακυβερνησία, χάος. Σε βάρος της χώρας. Η ιστορική τους μνήμη επαναλαμβάνεται ως τραγωδία. Αυτό το κόμμα που κυβερνά σήμερα, θα ήταν ο εφιάλτης του Κύρκου και του Παπαγιαννάκη. Εμείς όμως δεν θα τους κάνουμε αυτό το δώρο. Η κεντροαριστερή, σοσιαλδημοκρατική, προοδευτική παράταξη της χώρας προχωρά προς την ενοποίησή της. Είναι ευθύνη όλων μας να το επιτύχουμε, με σοβαρότητα, ειλικρίνεια, με ένα δεσμευτικό πολιτικό και οργανωτικό πλαίσιο για όλους. Να δημιουργήσουμε ένα νέο κόμμα, που θα ανατρέψει τα σχέδια συριζαίων και χρυσαυγιτών και θα έχει την δυναμική να αναδειχθεί δεύτερη πολιτική δύναμη στις επόμενες εκλογές.
Από τι πάσχει σήμερα η κεντροαριστερά; Από έναν χαρισματικό και λαοπρόβλητο ηγέτη ή από πρωτότυπες όσο και αξιόπιστες προτάσεις;
Είναι αρκετές ακόμη οι παθογένειες του παρελθόντος που μας κατατρύχουν. Μπορούμε όμως να τα καταφέρουμε, και θα τα καταφέρουμε. Δεν χρειάζονται ούτε επικοινωνιακά τεχνάσματα, ούτε «μεσσίες». Έχουμε μπροστά μας την προοπτική ενός νέου κόμματος, τη δέσμευση μίας νέας σχέσης με τους πολίτες, την δημιουργία μίας νέας εμπιστοσύνης. Καταθέτουμε ένα συγκεκριμένο και δεσμευτικό σχέδιο για την Ελλάδα του 2030, την Ελλάδα της ανάπτυξης και της δημιουργίας.
