Συνέντευξη στην ηλεκτρονική εφημερίδα GOVNEWS WEEKLY και τη δημοσιογράφο Μπέσσυ Αντωνάκη
Θέσατε θέμα ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ. Μόνο το εκλογικό αποτέλεσμα αποτέλεσε αφετηρία για αυτήν σας την πρωτοβουλία ή ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι;
Στις Δημοκρατίες οι εκλογές είναι ο τρόπος με τον οποίο το ανώτατο όργανο του κράτους, που είναι ο λαός, ασκεί την εξουσία του. Για αυτό αποτελούν και τον ύψιστο κριτή όσων πολιτεύονται και ειδικά όσων ηγούνται. Κατά συνέπεια ένα αποτέλεσμα πολύ κατώτερο των προσδοκιών για ένα κόμμα, πόσο μάλλον όταν αυτό αποτυγχάνει να κεφαλαιοποιήσει τη τεράστια φθορά των βασικών αντιπάλων του, είναι λογικό και θεμιτό να οδηγεί σε αξιολόγηση και αμφισβήτηση της ηγεσίας και της στρατηγικής της. Άρα αναφορικά με το ερώτημα σας, το θέμα της ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ δεν το έθεσα εγώ αλλά το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών και η διάψευση ων στόχων που έθεσε ο ίδιος ο κ. Ανδρουλάκης για τη 2η θέση. Εγώ απλά το εξέφρασα δημόσια και έθεσα ένα χρονικό πλαίσιο για τα επόμενα βήματα ώστε η νέα ηγεσία να έχει χρόνο να ξεδιπλώσει τη στρατηγική της για τις επόμενες εθνικές εκλογές που μπορεί να έρθουν πολύ πιο νωρίς από το 2027, δεδομένης της κουτσουρεμένης πλέον δημοκρατικής νομιμοποίησης της Κυβέρνησης Μητσοτάκη. Σε όλη μου την πολιτική διαδρομή διατυπώνω πάντα με παρρησία την άποψη μου τόσο για τα δημόσια πράγματα όσο και για τα ζητήματα της παράταξης μου. Αυτό περιμένουν οι πολίτες που μας εκλέγουν από εμάς.
Ποιος θεωρείτε ότι είναι ο καταλληλότερος υποψήφιος για τη θέση του προέδρου του ΠΑΣΟΚ και ποια χαρακτηριστικά πρέπει να έχει ο επόμενος πρόεδρος;
Μια από τις μεγάλες αρετές της παράταξης μου είναι ότι αποτελεί τη μεγαλύτερη μήτρα σπουδαίων ηγετών και στελεχών τα τελευταία έτη. Μάλιστα έχουμε τέτοιο πλεόνασμα στελεχιακού δυναμικού που πολλά, από τα δυστυχώς πιο καιροσκοπικά, στελέχη μας βρέθηκαν στον ΣΥΡΙΖΑ και τη Νέα Δημοκρατία και μάλιστα και σε Κυβερνητικές θέσεις. Αυτό δεν είναι αυτονόητο για όλες τις παρατάξεις. Δείτε για παράδειγμα τη Νέα Δημοκρατία. Ο Πρωθυπουργός επί 5 έτη ανακυκλώνει τα ίδια πρόσωπα.
Εμείς στο ΠΑΣΟΚ έχουμε πολλά σοβαρά στελέχη με αξιόλογα ηγετικά χαρακτηριστικά.
Εγώ θεωρώ ότι ο Χάρης Δούκας έχει εξαιρετικό συνδυασμό χαρακτηριστικών. Είναι ένα πρόσωπο που πέτυχε μια σχεδόν ακατόρθωτη νίκη ενάντια στη συντηρητική παράταξη κερδίζοντας ψηφοφόρους και από τη ΝΔ και από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό το μοντέλο μπορεί να εφαρμοστεί και στην κεντρική πολιτική σκηνή. Υπάρχουν διεθνή παραδείγματα όπου Δήμαρχοι έγιναν μετά Πρόεδροι κόμματος και ο Χάρης μπορεί να το πετύχει αφού έχει δείξει ήδη πολύ καλά δείγματα στον Δήμο Αθηναίων.
Αλλά δε θέλω να αδικήσω και άλλα αξιόλογα στελέχη.
Ο κ. Γερουλάνος έχει τις δυνατότητες, έχει το προφίλ, είναι αποφασιστικός άνθρωπος και πιστεύω ότι επίσης θα είναι πολύ σοβαρός υποψήφιος.
Ο Μανώλης Χριστοδουλάκης είναι εξαιρετικός νέος συνάδελφος, με φιλοδοξίες και με δυνατότητες..
Είπατε σε συνέντευξή σας ότι πρέπει να βρείτε «πρωθυπουργίσιμο πρόσωπο». Οι αρχηγοί κάνουν τα κόμματα ή τα μέλη τους, το πρόγραμμά τους και η ιστορία τους;
Είναι προφανές ότι όλα χρειάζονται. Εμείς έχουμε μια βάση πιο συσπειρωμένη από τους αντιπάλους μας εκ δεξιών και εξ ευωνύμων, με πολλά στελέχη σε όλα τα επίπεδα που αν αξιοποιηθούν σωστά μπορούν να δώσουν τεράστια δυναμική στην παράταξη. Έχουμε τεκμηριωμένες και ρεαλιστικές θέσεις για όλα τα μείζονα πεδία πολιτικής και τα ζητήματα που απασχολούν τους πολίτες της χώρας. Έχει αποτυπωθεί σε έρευνες ότι οι ηγέτες της παράταξης μας, με πρώτο φυσικά τον ιδρυτή της Ανδρέα Παπανδρέου, αλλά και το κόμμα μας είχαν τη μεγαλύτερη επίδραση στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης. Άρα έχουμε όσα στοιχεία περιγράφετε αλλά και σπουδαίους αρχηγούς και στα καλά και άσχημα. Στις πιο δύσκολες στιγμές μας η Φώφη Γεννηματά λειτούργησε συγκολλητικά και πήγε το ΠΑΣΟΚ από το 4% στο 8%! Δεν υποτιμώ ότι ο κ. Ανδρουλάκης πήγε το ΠΑΣΟΚ από το 8% στο 12%. Τώρα όμως χρειαζόμαστε μια ηγετική φυσιογνωμία, απέναντι στον κ. Μητσοτάκη, στην οποία οι πολίτες θα δουν το πρόσωπο του επόμενου Πρωθυπουργού.
Ποιο ήταν το μήνυμα των Ευρωεκλογών για ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ;
Νομίζω ότι όλοι συγκλίνουν ότι η αποχή του 60% των Ευρωεκλογών, η μεγαλύτερη που έχει σημειωθεί τουλάχιστον τα τελευταία 5 χρόνια σε εκλογικές διαδικασίες είναι ένα ηχηρό μήνυμα προς όλο το πολιτικό σύστημα. Μας λέει ότι πρέπει να αλλάξουμε ρότα για να ξαναφέρουμε την πολιτική στο προσκήνιο και να μην επιτρέψουμε να επικρατήσει μια ισοπεδωτική αντίληψη για την σημασία της συμμετοχής και της εκπροσώπησης της πολιτικής. Και επίσης μας λέει ότι αυτή η απομάκρυνση των πολιτών από τα πολιτική και τα κέντρα λήψης αποφάσεων ευνοεί εν τέλει μόνο την ακροδεξιά η οποία αποδείχτηκε καταστροφική στο παρελθόν για τη χώρα μας και την Ευρώπη. Για να το πετύχουμε αυτό πρέπει τα κόμματα να αποδείξουν ότι η πολιτική δεν υποδουλώνεται στις αγορές και τις κυρίαρχες οικονομικές νόρμες. Ότι μπορεί να γίνει ανάχωμα στην αισχροκέρδεια, μπορεί να αποκαταστήσει τον σοβαρό αναδιανεμητικό κοινωνικό ρόλο του κράτους και μπορεί να εγγυηθεί μια δίκαιη και βιώσιμη οικονομική πρόοδο που θα ανασχέσει την κλιματική κρίση και την υποβάθμιση περιβάλλοντος και οικοσυστημάτων.
Πώς οραματίζεστε το μέλλον του ΠΑΣΟΚ;
Εγώ οραματίζομαι ένα ΠΑΣΟΚ το οποίο θα είναι ξανά τόσο ισχυρό ώστε να αμφισβητήσει την κυριαρχία της συντηρητικής παράταξης και θα ανακόψει την ροή απογοητευμένων πολιτών στην παγίδα και στον λαϊκισμό της ακροδεξιάς αλλά και της αριστεράς σούπερ μάρκετ που εκπροσωπεί ο κ. Κασσελάκης. Ένα ΠΑΣΟΚ το οποίο θα είναι ξανά Κυβέρνηση για να αποκαταστήσει τα πρωτεία της πολιτικής απέναντι σε μια λογική ότι τα κέρδη των λίγων είναι πάνω από τα συμφέροντα των πολλών. Ένα ΠΑΣΟΚ που θα ξαναβιώσει τις απαξιωμένες μεταρρυθμίσεις στο κράτος όπως το ΕΣΥ, το ΑΣΕΠ η Διαύγεια αλλά και τον εκσυγχρονισμό και τη ψηφιοποίηση του Κράτους που, εν πολλοίς ξεκίνησε με το ΠΑΣΟΚ. Ένα ΠΑΣΟΚ που μέσα από ουσιαστική αναβάθμιση των ατομικών και των κοινωνικών δικαιωμάτων θα ανακόψει το δημογραφικό μαρασμό που αποτελεί μια βόμβα στα θεμέλια του έθνους μας, με εμφανείς μεσοπρόθεσμους γεωπολιτικούς κινδύνους για την Πατρίδα μας. Ένα ΠΑΣΟΚ που θα καταστήσει τη χώρα ξανά διεθνή παίχτη με πολυεπίπεδες διεθνείς διασυνδέσεις και δράσεις και όχι δεδομένο εντολοδόχο. Αλλά ξέρετε εγώ δεν οραματίζομαι μόνο. Δουλεύω άοκνα και συστηματικά για αυτό το ΠΑΣΟΚ.
